“Ukrayna ilə müharibə nəticəsində Rusiya öz mövqelərini və regional proseslərə təsir imkanlarının bir hissəsini itirdi. Müvafiq olaraq, bu, ilk növbədə Ermənistana öz təsirindən çıxmaq və daha müstəqil siyasət yürütməyə çalışmaq imkanı verdi”.
KONKRET.az xəbər verir ki, bu barədə jurnalistlərə müsahibəsində beynəlxalq məsələlər üzrə ekspert İlya Kusa danışıb.
Onun sözlərinə görə, müharibənin əsas nəticəsi odur ki, Moskva indi digər sahələrə əhəmiyyətli resurslar ayıra bilmir, ciddi böhranlarla diqqəti yayındırır, bu da güc balansını hardasa dəyişməyə, başqa ölkələrin regiona daxil olmaq imkanlarını və təsirini artırır. Məsələn, artıq Cənubi Qafqazda Türkiyə, Çin və Fransa var. Ermənistanla hərbi müqavilə bağlayan Hindistan kimi qeyri-qərb ölkələri də müzakirə mövzusudur.
- Politoloq daha sonra bildirib: “Ukraynadakı müharibə nəticəsində həmin Qərb ölkələri Dağlıq Qarabağ probleminin həlli üçün diplomatiyanı gücləndirdilər. İkinci nəticə ondan ibarətdir ki, Rusiya Azərbaycanla situasiya tərəfdaşlığına girməyə məcbur oldu. Əgər əvvəllər regionda logistika məsələsi onu o qədər də narahat etmirdisə, indi Rusiyaya sanksiyalardan və paralel idxaldan yan keçmək üçün Cənubi Qafqazdan keçən yola ehtiyacı olduğu üçün o, məsələn, Azərbaycanın Zəngəzur dəhlizi ilə bağlı təkliflərini açıq şəkildə dəstəkləməyə başladı. Biz artıq görürük ki, Rusiya sülhməramlıları ilə Azərbaycan hərbçiləri müxtəlif epizodlarda ən azı qarşılıqlı anlaşmaya malik olublar, ən çoxu isə bir-birləri ilə yanaşı oynayırlar.
Müharibənin əvvəlində Rusiyanın, məsələn, KTMT-də müttəfiq kimi Ermənistana dəstək üçün münaqişəyə hansısa yolla müdaxilə edəcəyi barədə çox danışılırdı, hansısa könüllülərin gedəcəyi ilə bağlı suallar var idi. Lakin bu, baş vermədi. Deyə bilərik ki, əks təsir kifayət qədər məhdud olaraq qalır, ölkəmizdə müharibə az-çox lokallaşdırılıb. Mən deyərdim ki, Cənubi Qafqazda bəzi proseslər başa çatsa, bütün bunlar bizə təsir edə bilər. Məsələn, Rusiya zəifləsə və Ermənistan üzərində nəzarəti itirərsə, o, öz mövqelərinə, o cümlədən sanksiyalardan yayınma qabiliyyətinə, iqtisadi, siyasi mövqelərinə və nüfuzuna ciddi zərbə olacaq ki, bu da onun Ukrayna ilə bağlı danışıqlarda mövqeyini daha da zəiflədə bilər. Amma indiyədək bu, baş verməyib. Ona görə də Cənubi Qafqazın Ukraynadakı müharibəyə hansısa dərəcədə təsir etdiyini deyə bilmərəm”.
Beynəlxalq ekspertə görə, Ukraynanın iki mühüm strateji maraqları var. Birincisi, bütövlükdə Cənubi Qafqazda Rusiyanın təsirinin azalmasıdır. Ən azı yaxın beş ildə bu təsirin olmaması bizim üçün faydalıdır. İkinci maraq ondan ibarətdir ki, Ukrayna həm Azərbaycanla, həm də Ermənistan və Gürcüstanla ikitərəfli münasibətləri inkişaf etdirməkdə maraqlıdır. Bəzi enerji maraqları və Azərbaycan şirkətləri ilə əməkdaşlıq (SOCAR Ukrayna bazarında mövcuddur) istisna olmaqla, Ukraynanın regionla siyasi kommunikasiya baxımından çox çətin münasibətlərə malik olduğunu deyə bilmərəm.
İlya Kusa öz müsahibəsində onu da vurğulayıb ki, müharibə Ukraynanın dünya üçün çox önəmli olduğunu göstərdi. Odur ki, Rusiyanın təsirini azaltmaq, sanksiyalardan yan keçməyə imkan verməmək və bunun üçün müxtəlif ölkələrlə işləmək lazımdır, üstəlik, xarici siyasətin şaxələndirilməsinə ehtiyac var. Başa düşdük ki, dünya böyükdür, bir çox proseslər bizə birbaşa təsir edə bilər. Düşünmürəm ki, Azərbaycan və ya Ermənistan yaxın gələcəkdə Ukrayna üçün super-strateji tərəfdaş rolunu oynayacaq. Çünki strateji tərəfdaşlıq indi Qərblə – Aİ və NATO ölkələri ilədir, hansı ki, biz bu ölkələrdən çox asılıyıq. Amma orta uzunmüddətli perspektivdə hesab edirəm ki, Ukrayna digər regionlarda öz təsirini və iştirakını artırmağa çalışacaq. Həm Azərbaycanla, həm də Ermənistanla (təbii ki, Azərbaycan və Türkiyədə vəziyyətin necə inkişaf etməsindən çox şey asılıdır) ortaq layihələr və ümumi maraqlar olduğu üçün əməkdaşlıq etmək bizim üçün faydalı olacaq.
Politoloqa görə, Rusiya Federasiyasının postsovet məkanında zəifləməsi üçün Ukrayna Ermənistanla münasibətləri gücləndirməlidir ki, İrəvan öz xarici siyasətini diversifikasiya etsin, Rusiyanın təsirini zəiflətsin. Biz özümüz tam hüquqlu tərəfdaş kimi çıxış edə və Qərb ölkələri, Mərkəzi və Şərqi Avropa ölkələri ilə əlaqələr, körpü qurmağa kömək edə bilərik.
“Bu gün Cənubi Qafqazda xarici aktorların siyasətinin yeni alqoritmlərinin formalaşdığını söyləmək olarmı? Sizcə, bu siyasəti canfəşanlıqla həyata keçirən və ya uğur qazanan ölkələr hansılardır?”, – sualına İlya Kus belə cavab verib: “Qlobal səviyyədə biz bir beynəlxalq münasibətlər sistemindən digərinə keçidin şahidi oluruq. İkinci Dünya Müharibəsindən sonra, daha müasir formada – SSRİ-nin dağılmasından sonra formalaşan sistem artıq aktual deyil. Ukraynadakı müharibə öz əhəmiyyətsizliyini göstərdi, Rusiya Federasiyasının işğalı ona gətirib çıxardı ki, köhnə təhlükəsizlik arxitekturası dağıldı, Qərblə Rusiya Federasiyası arasında müqavilələr işləmir, onlar bütün razılaşmalardan geri çəkildilər və bir-birlərini qəbul etmirlər.
Rusiya, ümumiyyətlə, Ukraynada bütün kollektiv Qərblə müharibə vəziyyətində olduğuna inanır. Ona görə də hesab edirəm ki, bu, yeni dünya düzəninə keçidi sürətləndirir. Bunun nə olacağı mübahisəli sualdır, lakin aydındır ki, xarakterik xüsusiyyətlərdən biri regional səviyyədə dinamik çoxqütblülük olacaq. Ambisiyaları, məqsədləri, baxışları, resursları, daha fəal rol oynamaq, daha çox prosesləri öz üzərinə götürmək iradəsi olan, heç bir oyunçudan asılı olmayan regional dövlətlər güclənəcək. Cənubi Qafqaz da istisna deyil.
Bu, subregional səviyyədir, amma görürəm ki, bu proses ona da təsir edir. Postsovet dövründə regionda dominant oyunçulardan biri olan Rusiya mövqelərini itirməkdədir. Mən bunun tamamilə yox olacağını düşünmürəm, amma düşünürəm ki, yeni təhlükəsizlik arxitekturasında o, səlahiyyətlərdən yalnız biri olacaq. Bu, Azərbaycan, Ermənistan, Gürcüstan üçün müəyyən yer tutmaq, yeni əlaqələr və tərəfdaşlar vasitəsilə xarici siyasətini şaxələndirməyə çalışmaq üçün unikal şans olacaq.
İkincisi, bəzi yeni funksiyaları götürməkdir. Azərbaycan, mənim gördüyüm kimi, anti-İran koalisiyasının tərkibində öz funksional imkanlarını amerikalılara satmağa çalışır. Onlar İsraillə sıx əməkdaşlıq edirlər, amerikalılarla işləməyə başlayıblar və anti-İran ritorikasını gücləndirirlər.
Düşünürəm ki, Ermənistan və Gürcüstan indi təxminən eyni vəziyyətdədir. Nə etmək lazım olduğuna qərar vermək lazımdır. Rusiyanın buraxdığı təsir vakuumunu kim doldurmalıdır, ölkələr regional və subregional proseslərdə hansı funksiyanı yerinə yetirəcək? Bu, bir çox bölgələrdə müşahidə etdiklərimizi xarakterizə edir. Ukraynanın Aİ daxilində bloklarını yaradan Vışeqrad dördlüyünün – Polşa, Baltikyanı ölkələr, Rumıniyanın güclənməsi ilə bağlı öz prosesi var. Baltik-Qara dəniz regionunda, məsələn, işğal olunmuş Krım vasitəsilə öz komfort zonasını genişləndirmək istəyən Türkiyənin güclənməsi müşahidə olunur. Bu məsələdə Türkiyənin hansı təsirinin olacağını və Ukraynanın buna necə reaksiya verəcəyini bilmirik. Bu yaxınlarda Çin-Mərkəzi Asiya sammiti keçirildi. Orada gördük ki, region Çinin təsiri altına düşür. Rusiya isə bu dövlətlərlə münasibətləri qoruyub saxlayır. Regiona Səudiyyə Ərəbistanı və Yaponiyanın da təsiri var və s. Mən bütün bunları dinamik çoxqütblülük adlandırardım – çoxlu təsirlər, istifadə edilə bilən və ya olmayan müxtəlif əlaqələr olacaq”.
Ekspert vurğulayıb ki, Rusiya-Ukrayna müharibəsində Gürcüstan hakimiyyətinin öz siyasəti var: “Məndə belə bir təəssürat yaranır ki, onların hər bir işi (M.Saakaşvili işindən başlayaraq, xarici agentlər haqqında qanunun qəbulu cəhdi, Rusiya ilə açıq hava əlaqəsi qərarı) fundamental bərabər məsafəyə deyil, birincisi, spesifik şirkətlərin kommersiya maraqları, ikincisi, öz hakimiyyətini saxlamaq istəyindən irəli gəlir. Bu, daxili maraqlardan gedir.
Aydındır ki, onlar formal olaraq sanksiyalara məruz qalmamaq üçün neytrallıq nümayiş etdirirlər, əksinə, Rusiyanın reaksiyasından qorxduqları üçün, görünür, Qərbin tərəfini tutmağa qorxurlar. Mən deyərdim ki, bu, dar bir siyasi elita qrupunun maraqlarına əsaslanan məcburi bərabərlikdir. Ermənistanda vəziyyət bir qədər fərqlidir. Məncə, baş nazir Paşinyan bu və ya digər istiqamətdə – istər Rusiyanın zəifləməsindən istifadə edərək, istər Qərbə, istərsə də Rusiyaya qarşı son addım atmağa cəsarət etmir. o, Ermənistanı kollektiv Qərbin bir hissəsi kimi görmür. Məncə, görünən tərəddüd Ermənistanın beynəlxalq aləmdə nüfuzunun azalmasına gətirib çıxarır. Tərəflərlə münasibətləri eyni vaxtda inkişaf etdirdikdə bərabər məsafəlilik həm də ölkənin prinsipial mövqeyidir. Burada çoxlu stulda oturmaq cəhdi görürəm. Bu adətən strateji mövqe deyil, situasiya mövqeyidir. Məsələlər burada və indi həll olunur – sadəcə vaxt üçün oynamaq lazımdır: gözləsək, zaman özü hər şeyi həll edəcək.
Ukrayna müharibədən əvvəl tez-tez bu mövqedən çıxış edirdi, bu da həmişə effektli olmurdu. Çox vaxt itirdik, heç bir tədbir görməyə cəsarət etmədik, amma əldə etdiklərimizi aldıq. Formal olaraq bu, bərabər məsafəli siyasətdir, üçüncü tərəflərin təsiri olmadığı halda Rusiya ilə Qərb arasında balansı saxlamaq cəhdidir. Ermənistana fransızların, amerikalıların, bütövlükdə Aİ-nin fəal diplomatiyası təsir edir.
Bakının hər hansı bərabər mövqe tutduğunu düşünmürəm. Azərbaycanın timsalında Rusiya ilə situasiya tərəfdaşlığı göz qabağındadır. Onlar Moskvanın Ukrayna ilə bağlı mövqeyini açıq şəkildə dəstəkləmirlər, lakin heç kimə sirr deyil ki, işğaldan bir qədər əvvəl Əliyev Moskvada müttəfiqlik əməkdaşlığı haqqında saziş imzalayıb. Bakı sanksiya tətbiq etməyib və iki ölkə arasında ticarət davam edir.
Yenə də regional təhlükəsizlik məsələlərində Azərbaycan Rusiya ilə sıx əməkdaşlıq edir, çünki onların mövqeləri maraqları baxımından daha yaxındır. Formal olaraq bunu bərabər məsafə adlandırmaq olar, lakin mən hesab edirəm ki, Azərbaycan indiki mərhələdə geosiyasi baxımdan Rusiyanın maraqlarına daha yaxındır və ən azı Cənubi Qafqazda”.
Politoloq “Rusiya-Ukrayna, Ermənistan-Azərbaycan münaqişələrinin həlli perspektivi varmı?”, – sualına isə belə aydınlıq gətirib: “Həmişə perspektivlər var. Bunun hansı şəraitdə, hansı zaman intervallarında, hansı şərtlərdə və hansı kompromisdən ibarət olacağı sual altındadır.
İstənilən qeyri-hərbi həll yalnız kompromisdən ibarətdir. Biz bunu aydın başa düşməliyik ki, bu da həmişə güzəştləri nəzərdə tutur. Hazırda Rusiya-Ukrayna müharibəsində heç bir güzəşt mövzusu yoxdur. Nə Rusiya, nə də Ukrayna danışıqlara hazır deyil və bu il (bəlkə də payıza qədər) danışıqların olacağını düşünmürəm. Biz elə bir mərhələdəyik ki, qüvvələr balansını dəyişdirmək, danışıqlar mövqelərini gücləndirmək və daha sonra danışıqlar prosesinə daxil olmaq üçün döyüşlərə güc vermişik. Ermənistan və Azərbaycana gəlincə, burada şərtlərlə bağlı problemlər var. Məskunlaşma necə olacaq, Qarabağdakı erməni əhalisinin hüquqları məsələsi necə həll olunacaq, onların təhlükəsizliyinə kim zəmanət verəcək. Bütün bunlar böyük sualdır.
Qarşılıqlı inamsızlıq şəraitində hər kəsin inanacağı bir növ uzunmüddətli müqavilə bağlamaq çox çətindir. Bizə ən azı kənar zaminlər lazımdır. Hazırda zaminlərlə bağlı problem var. Qərb ölkələri bu cür zəmanətlərə hələ cəsarət etmir və ya vermir, ya da bu və ya digər münaqişə tərəfindən qəbul edilmir.
Rusiya gözdən düşüb. Moskvanın heç nə etmədiyi və Paşinyanın özününü dediyi kimi sülhməramlıların öz öhdəliklərini yerinə yetirmədikləri göz qabağındadır. Ona görə də Rusiya zəmanət tərəfi ola bilməz.
Məsələ həm də onunla bağlıdır ki, Ermənistan-Azərbaycan münaqişəsi uzun müddətdir və xüsusilə indi Rusiya ilə Qərbin qarşıdurma meydanlarından birinə çevrilib və bu da onun həllini çətinləşdirir. Aydındır ki, istənilən nizamlanmada kiminsə siyasi maraqları nəzərə alınmalıdır və burada münaqişənin yenidən Madriddə qəbul edilmiş prinsiplər əsasında həllini istəyən Qərb dövlətləri arasında mübarizə başlayır və Rusiya danışıqlar prosesini öz üzərinə götürməyə çalışır – sadəcə “Moskvaya gəl, müqavilə bağla, vəssalam.”
Mən burada bir problem də görürəm – danışıqlar prosesini öz tərəfinə çəkməyə çalışan kənar oyunçular arasında mübarizə gedir ki, bu da müvafiq olaraq onun həllini çətinləşdirir”.
Natiq Səlim,
KONKRET.az